大学要淡泊、要宁静

　　记者：在您看来，应该如何看待社会上对大学的批评。

　　陈懿：现在各种议论文章很多，的确存在的问题也不少。看法有不同但大家都想把事情办好。实事求是地把大家批评的问题理一理，轻重缓急逐个解决，不能扬汤止沸，只能是釜底抽薪。办学必须遵循办学规律，做事一定要把内涵搞清楚而不要人云亦云。以办一流大学为例，那个学校的校长和师生员工会讲他在争取办三流大学呢？大学有不同类型，而不同类型的学校中都要有一流的，三十六行，行行出状元，才会行行发达，整体兴旺。实实在在在办学体制和机制，理念和目标上下功夫，做扎实的工作，不只在新名词，新花招上用心，最终是必有成效的。

　　记者：近年来大学腐败案层出不穷，让人震惊。有人发问，中国不是讲究廉耻吗，怎么大学没有廉耻感呢？

　　陈懿：这个话很重，骂人没有廉耻感，就是不要脸嘛。搞腐败首先是内因，理应谁搞谁承担责任，挨骂也应该。不要把它牵扯到整个学校甚至大学上去，但是应该吸取的教训是管理机制上的不完善在客观上可能有助造成腐败。平时不严格要求，文过筛非，大化小小化了等等都是常见的“好人”所为，实际上所产生的可能是“害人”后果。到乱子乱大了，就不可收拾了。应该提倡办学“从严”，这不只是对事业负责而且是与人为善，对集体对个人都是有益无弊的。居安思危，对人的使用要慎重，安排要合理，要防患于未然，有些规定例如会计不能兼任出纳，不是不信任人而是从制度上防止可能出问题，也是很有必要的。

　　记者：这是一连串的问题，比如说大学里的学术腐败现象，今年以来已经好几起了。其中有些是校长，事发后推脱责任，“笑骂由他人，好官我自为之”。

　　陈懿：我也听到一些，这是学风问题，封建社会里刑不上大夫，现在是法制社会，法律面前人人平等，校长岂能例外，而且从严治校，领导干部更应是表率，先从自己做起。这些推卸责任的行为若不加以纠正，势必带坏风气，我想这种现象终会受到遣责，那个“好官”是当不长的。

　　中国有句古话：十年树木，百年树人。初看这八个字，可能会想人能活百年的有多少？真要花一百年的时间去“树”人？反之，许多树倒是可以活百年的，为什么只用十年就“树木”了呢？可是我们聪明的先哲留下的恰恰就是“百年树人”这句至理名言， 怎么理解？我想这话意在：要形成一个好的理念，一个好的环境，形成一所名校，有好的传统并可以转化为物质力量，需要很长时间，喻之为百年。李政道先生曾指出：“引进不可能解决所有的问题，最主要的是本土研究的学识和精神是不是能够培养起来”。这话十分精辟，妙在强调本土二字，妙在不仅讲学识同时还强调精神。适合本土有中国特色，这就必须通过结合自身实际，继承、发扬、创新，持之以恒地精心耕耘、懈怠不得，也急躁不得。必须代代相传，这也是一所名校的不可替代之处，这是没有现成的轨可接的！

　　记者：关键是直面我们的问题，寻找解决之道，尤其是在体制和机制上作出安排。

　　陈懿：大学要淡泊、要宁静，不能追风，不能浮躁。对一些这样那样的评估不必太在意，有的评估是做表面文章，评时上下忙，过后都是优，皆大欢喜。谈问题轻描淡写，不触及要害，这种评估多半无用，甚至会留下副作用。有的带有很大随意性，令人不懂终究又有何用，例如有人告诉我什么是研究型大学呢？有一种判断法是把把全国一，二千所高校按科研打分排队，从清华大学排起，然后在0.618那个地方切一刀，此前者是为研究型，这是什么意思呀？“黄金分割”分到这个上头来了，有什么依据嘛！如果能够定下心，对现行体制和运行机制方面做实事求是的过细分析，对办学理念和目标进一步凝炼并采取相应的措施，解决之道终归是可以探索得到的。

　　记者：可是国内的大学校长对大学排名是很当回事的，甚至有人拿钱去买排名。

　　陈懿：真是莫名其妙。有人问美国一所名校的校长，他说，我从来没有考虑过我的学校被排第几名，我只考虑我应该怎么做。一所学校能不能办得好，关键是自己怎么做。不同的学校做法不一样，不同的学校进展也不会一样，全在于怎么做。无非是两件事，一个是认真，一个是要按照规律办事，不是为了给人家看和被牵着鼻子走。

　　记者：一个是认真，一个是按照教育规律办事，其实这个很朴素，真理往往是最朴素的，并不那么花哨。

　　陈懿：制定目标要切合实际，不能空洞、浮躁，不能随大流。建设一流大学，到底你的定位在哪儿？关键怎么做，是不是按照规律去做，而不是在表面文章上下功夫，满足于表面现象。办任何事情都要尊重规律，违背了科学规律就谈不上发展，终会碰钉子的。如果给予足够的重视，采取相应有效措施，我们高校是大有可为的，毕竟现在的国家实力，毕竟现在的条件比过去好多了。当然，我们要很冷静，有限的钱要花在刀口上，艰苦奋斗的传统不可或忘，毕竟我们还是发展中的国家啊。■